Jeg har 6000 vine i min hukommelse

Heiner Lobenberg: Jeg kommer fra Lingen i Emsland, som er en øl- og snapse-region. Jeg studerede i Münster og boede der i et bofællesskab med fem senge. En gang om ugen fik jeg en Tetra Pak med vin fra Aldi. Det var sådan, jeg kom i gang med vin, forfærdelige ting dengang, jeg tror, det kostede 90 pfennig pr. liter. Det var først, da jeg var 23 år, for omkring 40 år siden i dag, at mine bofæller gav mig en Beaujolais Cru, en Fleurie, til min fødselsdag. Den kostede omkring ti mark, hvilket var dyrt. Jeg drak den og tænkte: Wow, en ny verden åbner sig! Det var den første gnist. I de næste ti år læste jeg alt, hvad der var at læse om vin. Og jeg var på alle tyske forhandleres kundeliste. Men det var først i 1991, at jeg begyndte at gøre min hobby til en profession.

Jeg mener, at jeg er en af de hundrede bedste smagere i Tyskland. Men erkendelsen er også vigtig: Hvordan kan jeg lave en god smagning, men også skrive en god tekst til at beskrive vinen - og samtidig gøre et godt køb?

Jeg har 6000 vine i min hukommelse, og jeg genkender dem på en eller anden måde. Men du kan ikke blindt sætte en af mine vine foran mig og spørge mig, hvilken en det er. Det kan jeg ikke, det kan ingen.

Tusindvis, man kan analysere det med et spektrometer. Men jeg bruger kun ord og sætninger, der kommer fra mit eget liv, til at beskrive vin. Og jeg forsøger at holde mig til det sprog, som vores kunder forstår.

Jeg ved, hvordan jordbær, hindbær eller solbær smager, jeg kan endda klare et rønnebær, men det skal være smage eller associationer som tjære, gammelt træ, underskov eller våd jord, der har noget at gøre med mit tidligere liv.

Mener du, at jeg skal tage en med mig til øen, og så får jeg ikke en ny tilbage resten af mit liv?

Så ville det nok være en bourgogne, en Musigny fra Chambolle-Musigny kommune. Det er måske den bedste Bourgogne-vinmark af alle. Men man kan ikke få en flaske for mindre end 700 til 800 euro. Jeg ville ikke have råd til mit ø-liv ret længe.

Efter min mening er alt op til 100 euro pr. flaske topkvalitet. Mellem nul og 100 euro er der stadig stigninger. Når det gælder biler, vil jeg sige, at op til Mercedes E-klasse er tingene stadig mærkbart bedre.

For eksempel en stor Barolo. Hvis de er gode, koster de i gennemsnit 50 til 70 euro. Eller et slot i mellemprissegmentet i Bordeaux, som man ikke behøver at drikke Pétrus eller Mouton Rothschild for at få. Eller en Château Pontet-Canet, som normalt koster 100 euro.

Ved syv eller otte euro kan man begynde at tale om rimelig vin. Du kan få rigtig god vin for 15 til 20 euro.

Der er mange rigtig gode vine til mellem 10 og 20 euro, men ingen fremragende vine. Priserne er så høje, fordi der er nogle specialiteter: Jorden er blevet utrolig dyr. Hvis man køber en hektar vinmark i Bourgogne, betaler man ti gange så meget, som hvis man købte den i Rheinhessen. Bourgogne har været brutalt ramt af naturforhold i de sidste ti år: Hagl, kraftig regn, frost, meldug. Det gør den dyrere og dyrere. Man skulle måske tro, at vinbønderne i Bourgogne er rige. Men det er de ikke. De kæmper alle for at overleve hvert år. De har brug for de høje priser.

André Heller sagde engang: "Jeg vil have, at der skal være alt, hvad der er. Det var mit motto i de første ti år af mit liv som vinhandler. Det kan jeg faktisk stadig sige. Jeg synes, det er fantastisk, at der findes en Mouton Rothschild og en Pétrus, og dem vil jeg også gerne tilbyde. Men jeg kan også godt lide, at jeg ikke er afhængig af salget af disse vine.

Nej, blandt de rige mennesker er der de mest nærige. De rige købmænd i Bremen siger: Rigdom kommer af at spare.

For tre år siden var det 15 millioner euro netto, i år 40 millioner euro, vores højeste omsætning nogensinde. Men vi omsatte ikke for fem millioner euro sidste år og året før, fordi vi ikke kunne levere. Vores lager var flaskehalsen, og derfor flytter vi nu til et nyt.

Ja, Luca er ansvarlig for hjemmesiden, økonomi og markedsføring, herunder analyser. Vi har brug for at vide det: Hvordan henvender vi os til hvilke kunder og hvornår? Det er uhyre vigtigt for at få succes, især i tider med blomstrende onlinehandel. Covid har fremskyndet dette endnu en gang.

Anders: Jeg er en mavehandler, han er en hovedhandler, og det er derfor, vi supplerer hinanden så godt.

Man skal være skabt til det. Min søn har været der et par gange, han elsker at smage, men han kan ikke klare min arbejdsbyrde. Det er sjældent, at man smager 300 vine om dagen, men det sker oftere, at man smager 100 vine på én gang. Man skal kunne udvælge den 78. vin for at sige: Jeg synes, det er spændende.

Min anbefaling: Begynd ikke med en samling, men drik først fem års Wild West. Lad være med at binde dig på forhånd, og bliv ved med at prøve!

Under alle omstændigheder omfatter dette Bordeaux, helt sikkert Californien, Piemonte, Bourgogne, og som den femte region vil jeg tage Pfalz som den bedste region.

Fordi Pfalz har mere variation. Man kan også gå efter Mosel, hvis man er meget til Riesling med høj syre og et højt citrusindhold. Men det kan man efter min mening ikke drikke hver dag. Pfalz-Riesling er lidt mere moderat, de tenderer mere mod Bourgogne. Jeg tror, det er fremtiden for tørre rieslinger; man skal tage de søde fra Mosel. Pfalz som region laver også de bedste tyske rødvine.

Jeg anser for eksempel Stephan Reinhardt fra Parker for at være ubestikkelig. Selvfølgelig er der altid sympati for en vinproducent, og så er der altid en pointe mere i det.

I hvert fald ikke med dem, jeg kender. Men der er nogle, som siger til vinproducenterne: Du skal betale et grundgebyr for, at jeg overhovedet kan smage dine vine. Men smagere hos Falstaff som Ulrich Sautter eller Peter Moser er fantastiske smagere og kan aldrig bestikkes, og det samme gælder Stuart Pigott hos Suckling.

Jeg smagte mine første vine i 1982. Der var mange flere fejl i vinene dengang, men en Mouton Rothschild fik f.eks. 100 point af Parker. Og hvis det er min målestok, og jeg smager en Mouton 2020 i dag, så skal den have "100+". Men hvis jeg siger, at jeg hvert år kun tildeler mine point inden for en årgang, så har du ret, mine point er absurde. Et andet eksempel: 2005 var det første verdensklasseår for Bordeaux, så kom 2009 og 2010, som begge var klart bedre, og så 2016, måske endda det absolut bedste år indtil videre, og så 2019 og 2020, som også er meget bedre end 2005. Hvad skal jeg gøre?

Det var derfor, jeg argumenterede for en åben hundredeskala i stil med Richter-skalaen, der bruges til at måle jordskælv. Men ingen vil følge os, så vi hjælper os selv med "100+". Mine kunder griner også af det, men de kan acceptere det, så længe vi er pålidelige.

I dag er kendskabet til terroir, vinstokke og druesorter meget bedre. I dag kan man lave noget stort fra bunden med en vinmark, hvis man kan finde gamle vinstokke. Det er stor kunst.

Det er Molitor i Lidl og Leitz i Aldi. Begge er købt ind, begge er ikke dårlige. Vinproducenterne står bag dem med deres navn, og de kan ikke levere affald. Men de er ikke så gode, at jeg ville tage dem med i mit program. Molitor-vine, som han producerer fra sine egne vinmarker, kan også fås hos os.

Udgivet i Süddeusche Zeitung den 30. august 2021.
Interviewet blev gennemført af Jan Diesteldorf og Hendrik Munsberg.

Heiner Lobenberg, 63, beskriver sig selv som en "vin-autodidakt"; han sendte fotokopierede vintilbud ud for første gang i 1992. I dag udgiver han hvert andet år sin "vinbibel", som nu er på omkring 1000 sider og præsenterer omkring 700 vingårde og omkring 4000 vine.